Всем ДВС!

Вот такая тема есть...
Перед заныром скушать оксибутират натрия (GHB).
Он является сильним антигипоксическим средством. Возможно, он поможет снизить риск кессонной болезни, возможно, позволит экономить воздух. Хрен знает. Простой поиск по инету по ключевым словам ничего толком не дал.

Может, у кого есть инфа по теме?
Может, ктонить юзал сабж?

Да, вот ниже привожу небольшую справку про это вещество.


Оксибутират натрия (ГОМК (GHB)) является исключительно сильным антигипоксантом, защищающим организм от кислородного голодания в разряженной атмосфере, при больших физических нагрузках, при тяжелых сосудистых заболеваниях и поражениях дыхательного аппарата. Антигипоксические свойства оксибутирата связаны с его способностью активизировать бескислородное окисление энергетических субстратов и уменьшать потребность организма в кислороде. Кроме того, оксибутират натрия сам способен расщепляться с образованием энергии, запасаемой в виде АТФ. Благодаря всем этим свойствам, оксибутират натрия является на сегодняшний день самым эффективным средством для развития выносливости.

Анаболическое действие оксибутирата выражается в усилении синтетических процессов в организме и замедлении процессов катаболизма. В результате хронического ведения оксибутирата натрия значительно повышается содержание в крови соматотропного гормона, а также картизола, значительно снижается содержание молочной кислоты. Под действием оксибутирата происходит гипертрофия митохондрий и мышечных волокон, увеличивается количество гликогена в мышцах и в печени.

Оксибутират натрия обладает выраженным адаптивным и антистрессовым действием, в малых дозах вызывает легкую заторможенность с элементами эйфории, в средних - сон, а в больших дозах - наркоз. Оксибутират является мощным средством для неспецифической адаптации ко всем экстремальным воздействиям.

В медицине оксибутират натрия используется как успокаивающее, противосудорожное, наркозное средство, а так же в качестве снотворного. В реанимационной практике оксибутират широко используется как средство, повышающее неспецифическую адаптацию и выживаемость тяжелых больных.

хм... первый раз слышу. И что - у него никаких побочных действий, кроме сонливости?
Снотворное перед погружением - это своеобразно .

Драмина тоже сонливость вызывает, но многим без нее никак...

Драмину как снотворное вроде не используют...

Ну с двух таблеток уже хочется только спать, насколько я знаю У нее это сильный побочный эффект.

Основные свойства оксибутирата натрия (с медицинской точки зрения).

Гипнотик. метаболического действия. Засыпание приятное, легкое. Сон очень полноценный, освежающий, придающий силы. "...мы считаем , что ГОМК как в теоретическом, так и в практическом плане открывает новый способ достижения хирургического наркоза, который впервые осуществляется путем направления метаболизма клетки, а не нарушения его." (А.Лабори. Регуляция обменных процессов. М., Мед.,1970, стр. 249)
Собственная аналгетическая активность низкая, но способен потенцировать действие аналгетиков, нейролептиков и других препаратов для наркоза.
Чрезвычайно низкая токсичность. Особенно это касается условий операционной и палаты интенсивной терапии, где проблема центральной миорелаксации и угнетения дыхательного центра сверхвысокими дозами легко решается профессиональными средствами обеспечения вентиляции и проходимости дыхательных путей. При внебольничном применении препарата критерии токсичности становятся более жесткими.
Эффективен при внутривенном, внутримышечном, ректальном и пероральном применении.Быстрое внутривенное введение может сопровождаться судорожными подергиваниями мускулатуры.
В организме полностью включается в метаболизм, разлагаясь в конечном итоге до воды и углекислого газа. Незначительное количество выделяется с мочой.
Не вызывает привыкания и пристрастия даже при регулярном применении. Синдром похмелья отсутствует.
Выраженная крутизна кривой "доза-эффект". Удвоение дозы может привести к четырехкратному возрастанию эффекта.
В терапевтических дозах практически не угнетает дыхательный центр.
Обеспечивает умеренную центральную миорелаксацию.
Самый мощный из известных стимуляторов гипофиза. Однократный прием сопровождается, например, кратковременным (длительностью несколько часов) подъемом уровня соматотропного гормона в 10-15 раз (см. ниже).
Самый мощный из известных препарат, снижающий уровень калия в плазме крови за счет перекачки его в клетки (реполяризация клеток).
Повышает порог фибрилляции сердца.
Анаболик прямого и опосредованного (через СТГ) действия. "ГОМК может использоваться для парентерального питания, поскольку вызывает уменьшение распада белков. Необходимые для этого дозы - от 8 до 12 г в сутки" (ibid). Последние три свойства делают ГОМК весьма полезным при острой почечной недостаточности (снижает уровень калия в плазме и уменьшает скорость нарастания азотемии).
Существенно снижает уровень холестерина в крови. "Возможно, что самым важным применением ГОМКа окажется лечение и предупреждение атероматоза" (ibid, стр.250)
Обеспечивает адаптацию пациента к респиратору.
Значительно усиливает мезентериальный кровоток.
Мощный антигипоксант
Радиопротектор
Способствует развитию гипотермии


ЗАВИСИМОСТЬ "ДОЗА-ЭФФЕКТ"

Малые дозы: эффекты подобны легкому алкогольному опьянению. Легкая расслабленность, повышенная общительность, снижение точности движений, легкое головокружение. Вождение автомобиля или работа с опасными механизмами не рекомендуется.

Средние дозы: усиливается релаксация, появляется неустойчивость психики. Некоторые отмечают повышенную чувствительность к музыке, тягу к танцам. Улучшается настроение. Появляется некоторая сбивчивость речи, неадекватность, дурашливость. Иногда возникает тошнота. Во многих случаях отмечается гиперсексуальность: повышенная чувствительность к прикосновениям, у мужчин - усиление эрекции, усиливается оргазм.

Высокие дозы вызывают сон. При сохраненном сознании - нарушение равновесия, слабость, разбитость.

Передозировка возникает очень легко. Например, дополнительная четверть грамма - и эйфория сменяется чувством тошноты и рвотой. Эта проблема является, пожалуй, основной при внебольничном применении препарата. При сочетании ГОМК с другими психотропными препаратами ситуация может стать неуправляемой. Например, сочетание ГОМК+алкоголь вызывает рвоту и потерю сознания.

Исходя из вышеизложенного - в подводном плавании - неприменим, и более того, опасен...

Попробую выяснить. Моя бывшая - врач. Бо-о-ольшой спец по всяким препаратам. Мабуть она чего знает.

Во-первых, сэкономить на дыхании не получиться, т.к. частота дыхания зависит не от недостатка кислорода, а от избытка углекислого газа.
Ну и кроме того, а кто сказал, что под водой бывает кислородное голодание? Как раз напротив, если бы удалось заставить организм безболезненно перерабатывать
больше кислорода, это сняло бы массу проблем. Если сильно упростить, то можно сказать, что при РО2 >0.5 организм не успевает поглащать кислород и последний, кроме всего прочего, начинает работать как инертный газ, обладая примерно таким же наркотическим эффектом, что и азот,
и в т.ч. увеличивает риск ДКБ.

Ну а если против сонливости напиться кофе? Дозу подобрать индивидуально, Сонливость наступает ведь после опредееленного количества?

Готов предоставить себя в качестве подопытного кролика. Начать исследования можно и в бассейне. Можно попробовать разработать методику, как определить, есть ли от оксибутирата какая-нибудь польза, или, наоборот, он опасен. Хорошо бы выслушать мнение профессионалов в этой области....

Доброго времени всем.
Я думаю, данный препарат актуален (возможно) при высотной гипоксии у альпинистов.
А экперименты на своем здоровье проводить не стоит! Имеется большая вероятность, неконтролируемого повышения чувствительности организма к парциональному давлению кислорода, а следствие вы сами знаете….

На суицид это немного недотягивает, но и в космонавты с этим тоже не берут...

ВОт мнение профессионалов. В статейке что мне моя прислала весьма полное описание сего чуда. Весьма и весьма не советую.....

Знакомые из наркодиспансера сказали препарат (натрия оксибутирата) пользуется большой популярностью у нарков по действию очень похож на экстези не вызывает привыкания.

Взято здесь:
http://a-yashin.livejournal.com/
"Зашел на форум, созданный в качестве альтернативы Тетисовскому. Там Эйдис теперь выступает. Но дело не в нем. Вот тема http://dive.preferance.ru/forum/index.php?showtopic=447
Предлагается использовать ГОМК (гаммаоксимасляную кислоту) как средство против гипоксии при погружениях.
Я-то от серости и глупости 15 лет назад ГОМК-ом вводный наркоз давал и не знал, что его с кофе нахлебался и можно о гипоксии забыть. У нас так один доктор тоже «с гипоксией боролся» только вместо кофе крепкий чай пользовал. И ходил потом как поле бутылки водки. Но без запаха.
Я думаю, что кибердайверы образумятся и вместо ГОМК с кофе выпьют йаду."

Гыгы, Яшин жжот (следую его тону). А вообще мог бы и здесь написать, раз читает. Опять же - тему читал невнимательно, не увидел, что как раз отговариваем товарища, предложившего такую фигну. В общем - низачет.

может, скушно человеку... выдернул цитату, порадовался

Немного концептуального...
Эта тема,а также тема о нитроксе мне немного напоминает,как это ни странно,спорт.
Аналогия на мой взгляд в следующем:
Как известно,при подготовке к ответственным стартам в спорте высших достижений используются различные препараты. То,что они,мягко говоря,не очень полезны,всем понятно. Однако все же спортсмены идут на применение этих препаратов. Ибо на кону стоит выиграш Чемпионата Европы,мира,Олимпийских игр. А за ними маячат призовые,контракты и т.д. И следовательно,обеспечение себя и своей семьи.
Поэтому применение этих препаратов можно понять. И даже где-то оправдать.

Но совершенно не понятно,когда подобные препараты начинает принимать спортсмен детской спортивной школы - перворазрядник. И для того,чтобы выиграть первенство своего района .

Так же и у нас в дайвинге. НЕ НУЖНО КОЛЕЧИТЬ СВОЕ ЗДОРОВЬЕ!!! Ни химией,ни нитроксом.
Дайвинг придуман для поддержания и улучшения здоровья,а не для его подтачивания.
Предлагаю смотреть красивых рыбок,получать удовольствие от общения с подводным миром,набираться сил и заряжаться положительными эмоциями. Их потребуется так много,ведь отпуск скоротечен.
А героизм в стиле песен В.Высоцкого "Кто здесь не бывал,тот сам себя не испытал" давайте оставим кому-нибудь другому...

П.С. Большинство из нас все же плавает как правило по одной неделе два-три раза в год в отпуске.
А ,например, Марианна плавает уже 8 лет практически ежедневно,по 2-3-4 дайва в день. И не принимает никаких таблеток и не дышит смесями. И ,представляете,еще ни разу не попадала в барокамеру... (смайлик,стучащий по дереву).
Так может не стоит забивать себе голову всей этой ерундой,НЕ ИМЕЮЩЕЙ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. Это либо,извиняюсь,глупость, либо просто чей-то грязный бизнес. Не более того.

Любое применение медикаментов перед спусками - стимуляторов, транквилизаторов и прочее считаю просто недопустимым, ибо их действие при повышенном давлении не изучено и непредсказуемо,
даже простые препараты и то запрещается (или не рекомендуется) применять при вождении траснпортных средств, работе на высоте и прочих условиях... Спуск под воду - не менее опасные условия....
И "эксперименты" в этой области плохо заканчиваются....