Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: О сложности использования сигнальных средств...
Diver's forum > Дайвинг > Подводное плавание
Eddidoy
Не буду трогать "сложности перевода" и игнорирование острых вопросов, это в общем то понятно...
Хотя ИМХО это хоть какая то попытка соеденить русскоязычных дайверов и людей хоть что то решающих в сфере организации дайвинга на КМ... За что спасибо Зайцеву и всему коллективу ПГ
Однако лично меня, срубил ответ на вопрос о средствах самоспасения типпа ракетниц... "сигнальные ракеты в Египте - запрещены! " ohmy.gif
Если добавить сюда еще запрет в Египте на приборы GPS и почти нереальность заставить махмудок обучиться пользованию приборами типпа аварийных маяков, которые мало того что дОроги, так и их введение почти утопия.....

Что имеем? - полный пушной зверёк! Поправте меня, если не прав, но ни одна спасательая операция на КМ не закончилась успешно (имею ввиду операцию официальную, с авиацией и т.п. найденых в переделах 3-5 часов собственными силами не считаем)
И что? Дайвинг переходит в разряд военных специальностей типпа сапёра, ошибающегося единажды!? А родственники наши, сейчас так и настроены...

Какие будут мысли?

ЗЫ Валерий, размести плиз еще ссылку на бескапсульную ракетницу, а то что то я ее потерял...
Один фиг куплю, и плевать на египетские законы wink.gif
жена Лягуха
Месяца два назад Игорёшка купил маааленькую китайскую рацию (цена вопроса чуть больше ста долларов) и может теперь вещать на морском диапазоне. И принимать, соответственно.
Так что ежели брать с собой в боксе под воду, может помочь в критической ситуации, и думаю рацию будет довольно просто провезти в самолете.
Лягух
QUOTE(Eddidoy @ 26.08.2009 - 17:51) *
Если добавить сюда еще запрет в Египте на приборы GPS

А чем тебе в таком случае поможет GPS сам по себе? Тем, что ты будешь знать расстояние, которое предстоит проплыть, с точностью до пяти метров? wink.gif Нужны средства связи и средства обозначения себя, ИМХО...
Eddidoy
QUOTE(Лягух @ 26.08.2009 - 20:22) *

QUOTE(Eddidoy @ 26.08.2009 - 17:51) *
Если добавить сюда еще запрет в Египте на приборы GPS

А чем тебе в таком случае поможет GPS сам по себе?

Игорь, я просто наверное не удачно высказался rolleyes.gif тот же GPS в коммуникаторе, позволяет как тебе прекрасно извесно, кинуть СМС с координатами... Я конечно в курсе, что покрытие на море мягко говоря никакое, но ....... Кстати на братьях вроде берет или я что то путаю? На эльфине берет точно!
Valery
Я уже писал - неплохой вариант : "Турайя" ... Размер - с обычный мобильник, работает как спутниковый телефон, так и как обычный мобильник... Связь - и с ботом, и со всем миром... И координаты по джи-пи-ес определяет, и передает...

В любой компактный боксик помещается...

Телефон стоит в районе 1000уе, встроенный GPS. Красное море в зоне уверенного приема, звонок в Египет - 0,83USD, в Россию - 0,87.

Кроме того, с ентого телефончика можно в спутниковом режиме сделать вызов с передачей координат любой "аварийной" службе, в практически любой точке мира... Причем, нажатием одной кнопки...

http://www.tecckom.com/thuraya_index.php

Taрифы : http://www.sattrans.ru/show.html?id=58

Цены и прочее : http://www.mobiset.ru/catalog/thuraya/

http://www.tecckom.ru/thuraya_sg_2520.php


rolleyes.gif
жена Лягуха
QUOTE(Eddidoy @ 26.08.2009 - 20:20) *

Кстати на братьях вроде берет или я что то путаю? На эльфине берет точно!

Насколько я помню, на Братьях покрытия нет. На Эльфине есть, да...
Jolly
QUOTE(жена Лягуха @ 26.08.2009 - 20:13) *

и думаю рацию будет довольно просто провезти в самолете.

рации регулярно возим с собой и в Европу, и в Египет
Проблем не было. Просто батарейки отдельно.

QUOTE(Eddidoy @ 26.08.2009 - 18:51) *

ЗЫ Валерий, размести плиз еще ссылку на бескапсульную ракетницу, а то что то я ее потерял...
Один фиг куплю, и плевать на египетские законы wink.gif


Присоединяюсь, Валерий, дайте ссылочку еще раз
Лягух
QUOTE(Eddidoy @ 26.08.2009 - 20:20) *

Игорь, я просто наверное не удачно высказался rolleyes.gif тот же GPS в коммуникаторе, позволяет как тебе прекрасно извесно, кинуть СМС с координатами... Я конечно в курсе, что покрытие на море мягко говоря никакое, но ....... Кстати на братьях вроде берет или я что то путаю? На эльфине берет точно!

Если уж у тебя есть работающий телефон, можно и просто позвонить тем, кто на ботике wink.gif При описанной в соседней ветке картинке (всплыли, 200 метров до лодки, но оттуда не видят), можно просто сказать - "мы на запад, метров 200, пришлите зодиак". Можно потом просто направлять зодиак голосом "правее, левее, проскочил". То есть, ИМХО, первично наличие связи, а не GPS. Ну и компас при этом не помешал бы.
На Братьях мобильная связь не работала пару лет тому - слишком далеко до берега. А ставить соту ради дайверов - не знаю. Да и как связать ее с берегом? Подводный кабель - дорого.
ИМХО, рация с морским диапазоном (156 МГц) - самое оно. На сафарийниках обязаны быть такие рации, да и на Мэйфлауэре я такую видел. У спасателей тоже они есть. То есть, перед сложным погружением просить раиса включить свою и настроить на 16-й канал (общепринятый канал SOS), с собой в боксе - китайскую портативку и вперед wink.gif
Кстати, где-то читал, что GPS в Египте уже разрешили. И новые карты повыпускали.

QUOTE(Valery @ 26.08.2009 - 21:22) *

Я уже писал - неплохой вариант : "Турайя" ...

Да, особенно для тех, кто много ныряет и/или занимается туризмом вдали от цивилизации. Все-таки, 1000 долларов при одном сафари в год - дороговато. Плюс остается вопрос, как с нее связаться с ботом - то ли там второй тураевский телефон держать, то ли связываться с берегом, прося связаться с ботом - а это долго. В тех историях о "потеряшках", которые приходилось слышать, критичными были именно первые минуты. И тут Турая, при всем моем к ней уважении, проигрывает простой рации за сотню долларов.
Все, естественно ИМХО, опыта самоспасения не имею, да и не хочу wink.gif
Den26
Да, особенно для тех, кто много ныряет и/или занимается туризмом вдали от цивилизации. Все-таки, 1000 долларов при одном сафари в год - дороговато. Плюс остается вопрос, как с нее связаться с ботом - то ли там второй тураевский телефон держать, то ли связываться с берегом, прося связаться с ботом - а это долго. В тех историях о "потеряшках", которые приходилось слышать, критичными были именно первые минуты. И тут Турая, при всем моем к ней уважении, проигрывает простой рации за сотню долларов.
Все, естественно ИМХО, опыта самоспасения не имею, да и не хочу wink.gif
_____________________________________________________________________


Цена вопроса обходится арендой (на тетисе ссылочка есть...да и так найти можно) прим 70 долларей в месяц если разбить на группу 3-5 чел. или даже на одного не сильно удорожит сафари.
С помощью турайи я не только спас службы проинформировать могу но и подниму на уши всех друзей в Хургаде Москве и Казахстане smile.gif smile.gif сообщу им координаты практически из любой точки КМ....да и 3-4 дня на братьях с-джонсе и тп. связь будет....нелишне даже без чп. хотя рацийка тоже нелишняя продумать девайсик ...одна на боте одна с собой и если бот в видимости сказать други посмотрите с правого борта это мой буй спасите меня прямо сейчас.
Лягух
QUOTE(Den26 @ 27.08.2009 - 09:33) *

хотя рацийка тоже нелишняя продумать девайсик ...одна на боте одна с собой и если бот в видимости сказать други посмотрите с правого борта это мой буй спасите меня прямо сейчас.

На сафарийнике попросту ОБЯЗАНА быть рация морского диапазона. Иначе, по идее, его в море не выпустят. Морской диапазон - это 156 Мгц. 156.050 - 1-й канал, 156.100 - второй канал и т.д. По международным правилам, 16-й канал (156.800) выделен под сигналы бедствия и переговоры при спасательных операциях. Фокус в том, что для этих частот есть куча бытовых раций за достаточно разумные деньги. У меня, например, вот такая: http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103954 (бралась не как морская, но в голове держалось, что в случае чего... ) wink.gif Ну или спецом купить именно морскую рацию с влагозащитой и т.п.
saura
Народ ... рации и спутниковые телефоны - это всё конечно прекрасно, но помом утопия. Опять же поправьте меня - но электроника с водой совместима , как известно, плохо... - в бокс то их можно засунуть - а вот в случае необходимости на поверхности то распаковывать её надо.. - а тут риск залить её нафиг весьма высок..
По моему проще и дешевле хороший длинный буй (метра 2 хотя бы) и ессно умение им пользоваться. Водичку естественно в бутылке. И голову включённой держать перед и во время погружения.

А на тех же Бразерах, собственно - ну вот ничегошеньки не мешает властям посадить пару Махмудов на маяк с нормальными биноклями. Обзор офигительный. Причём во все стороны, что немаловажно - действительно факт - что с мест швартовки сафарников группы, выкидываемые в районе Нумидии и с обратной строны рифа на трце не видно просто напросто. А сверху просматриваемость может легко быть да хоть и 3-4 километра. Только ведь не сделают sad.gif . Стандартами ISO не предусмотрено... biggrin.gif
Fichking
Все средства хороши, если есть кому смотреть за сигналом. А если смотрят в другую сторону или в ... чешут, то толку никакого. Ни рация не поможет, ни телефон, ни ракетница.
Eddidoy
Вот сегодня утром смотрел по ящику нйшенал географик, передачу про касаток как отслеживают миграции и т.п. и вдруг озадачился мыслью blink.gif
Мы вот тут мутим радиостанции фальшфееры ракетницы обсуждаем их влагозащитность, скоро перейдем к боевым лазерам и т.д. wink.gif
А ведь получается, что влагозащищеный практически идеальный прибор существует! Иначе как на протяжении лет, отслеживают помеченых рыбосов и морских млекопитающих!
Пужно только тряхонуть спецов ихтиологов, что это за прибор как работает и т.п. rolleyes.gif

Это я один такой умный прозрел или это уже проходили?
acd-proekt
smile.gif Нет не один, но что толку....информации нет.
Den26
QUOTE(saura @ 27.08.2009 - 14:57) *

Народ ... рации и спутниковые телефоны - это всё конечно прекрасно, но помом утопия. Опять же поправьте меня - но электроника с водой совместима , как известно, плохо... - в бокс то их можно засунуть - а вот в случае необходимости на поверхности то распаковывать её надо.. - а тут риск залить её нафиг весьма высок..
... biggrin.gif

Нее буй это обязательно, хоть 2 хоть 4 метра но ОБЯЗАТЕЛЬНО ....а рацию или спутник (или защищенную или пардон в презервативе или спец чехле есть такие мягкие для фотиков) в жесткий кейс или туб. с приличным запасом герметичности....недешевые девайсы таки smile.gif это со временем реализую.
Valery
Подводная лодка - форевер... biggrin.gif
Fichking
QUOTE(Valery @ 28.08.2009 - 17:52) *

Подводная лодка - форевер... biggrin.gif

... торчком в дно, как Трешер. Тока батискаф!
Eddidoy
QUOTE(Valery @ 28.08.2009 - 17:52) *

Подводная лодка - форевер... biggrin.gif

ну дык! Можно записывать в лог бук, как погружение закрытого цикла tongue.gif
Системы то допускают laugh.gif
Valery
Вот девайс, о котором спрашивали... rolleyes.gif

В ближайшее время подготовлю статью -"Средства поиска и спасения", думаю будет интересно...

У себя - мы тут с ведущими специалистами Спасательной Службы пару семинаров по ентой теме уже провели, для дайверов - оочень пользуется спросом, оказывается...

rolleyes.gif
Eddidoy
А как эта ракетница называется? надо же поискать где купить, а то по фото поиск невозможен wink.gif

QUOTE(acd-proekt @ 28.08.2009 - 11:44) *

smile.gif Нет не один, но что толку....информации нет.

Хммм... нужно по форумам другим раскидать это вопрос, не может быть, чтоб среди дайверов не было ихтиологов rolleyes.gif
Valery
Так и называется - сигнальная ракетница... biggrin.gif

Года два назад, в "охотничьем и пиротехники" магазине в Риге покупал, знаю так же, что такой же комплектуются в Европе спаснаборы на судах, и в авиации...

rolleyes.gif
Eddidoy
А не ней ничего не написано? А то поиск по "сигнальная ракетница" даёт кучу всякой фигни, но не то....
Я так понял, что эта безкапсульная, а это очень многое меняет даде для просто перевозки...
Valery
Да, "безкапсюльная", герметичные быстросьемные барабанчики с ракетами, "электрозапал".... rolleyes.gif

Меня вполне и "Турайя" устраивает - пользуюсь как обычным мобильником, а на КМ и по миру - беру с собой в боксике и герметичном пластиковом чехле (защита от воды и брызг на поверхности) - разговору не мешает, болтаясь на волнах, в "спутниковом" режиме, с сафари, с Ригой и Германией разговаривал - без проблем...

работает и как обычный "мобильник" во всех диапазонах, и как спутниковый телефон с определением и передачей координат...

rolleyes.gif
Лягух
QUOTE(Eddidoy @ 28.08.2009 - 09:25) *

А ведь получается, что влагозащищеный практически идеальный прибор существует! Иначе как на протяжении лет, отслеживают помеченых рыбосов и морских млекопитающих!
Пужно только тряхонуть спецов ихтиологов, что это за прибор как работает и т.п. rolleyes.gif

В отчетах ученые пишут про ультразвуковые маячки необслуживаемые... Не думаю, что это супер-пупер технология - существует давно.


QUOTE(Valery @ 30.08.2009 - 13:24) *

Меня вполне и "Турайя" устраивает

Да, хорошая вещь, если бы не цена wink.gif
В октябре планируем в Хургаду, возьму с собой радейку - послушаю, чего там на морских частотах говорят. Ну и, если раис будет не против, можно будет проверить совместимость с бортовой рацией "Mayflower" wink.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.