Не будем утрировать, т.к. этот кусок пластика все же приходит в конверте из Бристоля. Упоминаний ООО "Фокус" на нем нет

Шура прав. ООО Фокус - это как бы посредник,помогающий ПАДИ продавать литературу и помогающий в пересылке карточек. Карточки "настоящие",делаются в ПАДИ,а не в Москве.
Просто суть от этого не меняется.

Если интересно,предлагаю всем проделать такой опыт:
Берете свой ПАДИ сертификат,можно даже настенный диплом захватить с собой,и пытаетесь в Натариальной конторе сделать копии этих ДОКУМЕНТОВ. Вас будет ждать разочарование - натариальная контора Вам откажет. Основание - натариальная контора заверяет только копии ДОКУМЕНТОВ,а сертификаты ПАДИ не являются ДОКУМЕНТАМИ . Т.е. есть целая градация,что должен иметь документ,чтобы считаться документом. Типа подписи,печати и т.д. Так вот,сертификаты ПАДИ не являются официально ДОКУМЕНТАМИ

Но чисто юридически, контора, представляющая интересы ПАДИ в России то как раз и есть малозаметное ООО "Фокус"....
И коснись чего на территории России, вопросы будут к "ООО" как к юридическому лицу, а не к Бристолю.....

Конечно. Только коснись чего,они скорее всего будут говорить,что мы просто магазин ,торгующий книгами и слейтами. А к дайвингу мы никакого отношения не имеем. Даже сами не плаваем

Потому, что таковы правила игры, если б в ДЦ не требовался пластик, я бы его не получал.

причем в европе эти правила игры соблюдаются жестко (при нырялке через ДЦ ессно)
хотите понырять - ага, супер, карточку дайте
только ОВД - тоже супер, после обеда на 12 метров
2 в день - нееееееееее
будете 2* или АОВД - приходите утром на что-то поинтереснее

Cлово "требовался" не много не то...
По пластику стафф может ПРЕДВОРИТЕЛЬНО хотя бы представить,что в среднем представляет из себя человек. Хотя,то что будет в первом дайве может это подтвердить,а может и не подтвердить. Только и всего. Пластик - это своего рода рекамендательное письмо. Которое никого ни к чему НЕ ОБЯЗЫВАЕТ!
И как руководитель официального дайвцентра еще раз могу Вам повторить - нас не волнуют буквы на пластике! Допуск человека на какой-нибудь дайв (например,на дроп-офф) будет осуществляться в соответствии с его реальными навыками плавучести,а не по результату просмотра карточки.
Кроме того,даже при наличии карточки очень высокого уровня,человек остается ЛЮБИТЕЛЕМ.Возможно он последние пол года вообще не подходил к воде даже в бассейне) и,естественно,многое забыл. Ну и что. Наша задача помочь ему все вспомнить. Чтобы человеку было комфортно и хорошо. Они приехали ОТДЫХАТЬ,а не на ВОДОЛАЗНЫЕ РАБОТЫ.
А надувать щеки и чморить людей - это не наш путь .

В Европе с этим проще - там принимают любой пластик, будь то АДЦ, АБВ, АСД.... А не только ПАДИ....Это почему-то в России считают, что круче ПАДИ зверя нет...
В любом Европейском дайв-центре (В Германии, Италии, Швеции, Норвегии, Дании - пишу на своем опыте и опыте коллег) примут любой "дайверский" пластик, про ПАДИ никто даже не заикнется....
У меня к примеру, в Германии приняли пластик ADC (Association Diving Contraktors) - профессиональной водолазной ассоциации, к рекрейшнл-дайвингу не имеющей никакого отношения, и никаких вопросов не возникало, как и в перечисленных странах...

Такая тихая, содержательная беседа...
Тетиса на вас всех не хватает...

не спорю, но справедливости ради скажу, что когда я узнавала насчет понырять в всем из себя пади дайвцентре (а там были только такие - причем были обследованы 2 деревни), то они сначала говорили "у вас есть пади дайверс сертификат"? "угу, говорила я, только кмас" - "ааа, тоже здорово, нет проблем"

но сертификат они хотели (говрю про Испанию)

Да уж... хорошо что сюда не пробрались негодяи
А без пластика, никуда, не важно пади, мади

Ну а кроме пластика ведь есть еще и лог-бук, где прописана Ваша квалификация, номер "пластика" и инструктора его выдавшего, специализации, опыт - количество спусков и прочее... Ежели у вас все там правильно записано и подписано, то не поверю, что вас не пустят в воду "без пластика".....

И наоборот, при наличии только одного "пластика", скажем ОВД или АОВД без лог-бука, могут затребовать чек-дайв, так как реально неизвестно, когда вы спускались последний раз под воду, и когда это было, да и спускались ли вообще....

Сразу вспоминаются пионерские времена, линейки с горном и барабаном и ПОЧЕТНЫЕ ГРАМОТЫ в конце смены за активное участие в разных кружках

И так пошла 25 страница обсуждения ( считая 14 на тетисе). Однако поясните мне, очевидно совсем блондинке, следующее:
Есть в ПАДИ люди, как и в любой коммерческой организации, которые переросли свое теперешнее положение и пытаются окрыть свой бизнес .( ZEN очень верно привел пример о вениках). Супер - удачи им. Все равно они будут выдавать какой-нибудь пластик, пусть не пластик - бронзовые таблички с гравировкой- как материальное подтверждение приобретения у них товара- супер-курсов . А теперь поясните - зачем мне, потребителю оплатившему покупку, в дальнейшем такая головная боль - доказывать всем и каждому что я плавать умею. Ведь пластик ПАДИ,КМАС и т.д. ( да,пусть это только пластик) известен всем, а бронзовая табличка - единицам. Надо требовать до потери пульса , чтобы этот новый пластик принимали ? Кому надо - мне или все-таки создателям ? Что-то мне кажется , что все-таки им. А кто будет мне доплачивать за такие промо-акции или меня должно согревать чуство сопричастности к рождению новой звезды? (Наличие хороших инструкторов в действующих организациях как я понимаю сомнению еще не подвергается?)

А это к чему ??? И о чем ???
Доказывать, что вы умеете правильно плавать Вам может и придется с "правильным" пластиком, все это зависит от дайв-центра и его инструкторов, а так же их аппетита, уже писалось.... Сам был свидетелем, как в "правильном" дайв-центре (ПАДИ ) попросили сделать чек-дайв и инструктора и курс-директора той же ПАДИ.....

Клиенты (студенты) пока не знают, что попадают в такую засаду
Но думаю все проще, они же не новую ассоциацию делают, и типа филиал КМАС, просто будет КМАС-НДЛ... так что карточки принимать будут

А кто сказал КМАС-НДЛ ??? Я лично видел уже ихнюю карточку, без КМАСовской символики....

Ну если ситуация, похожа не ту которую описывал Борис Анатольевич, надо будет для себя разработать индивидуальную карточку, с дизайном и т.п.

Это я о том, что пока это все очень похоже на рекламную кампанию с громким хлопаньем дверью в качестве аккомпонимента.

можно я скажу грубо?

надо уже положить вооооооооооооооот такой вот прибор на эти все обсуждения кто кому как и чего - если ты дайвер-любитель, получить минимум пластика, логбуков и т.п. который нужен, и нырять, получая удовольствие

если хочешь быть профи - то копаться, делать карьеру в тех организациях, которые это позволяют легче всего и внутренне не противны, расти над собой, собирать своих последователей, нарабатывать авторитет, подминать под себя всех, кто в той организации, или же делать свою - не суть
но токлько если хочешь быть профи в смысле делать на этомденьги


я конечно №0 неправа, что сама сюда влезла, не имея пока и в мыслях уходить впрофи от дайвинга, но такх же я тут вижу число отличное в большую сторону от 1

Для того, чтобы действительно "нырять, получая удовольствие", нужно быть полностью независимым от системы - иметь свою яхту, полный комплект снаряжения и оборудования, соответствующие доходы....
А так, независимо , любитель или профессионал, если ты пользуешься услугами дайв-центров, то всегда найдется тот, кто испортит тебе это удовольствие....

Валера, над этим как раз и работаем.

Ну яхту не обязательно. Зодиака вполне хватит.

А комплект в любом случае иметь надо. А баллоны везде зарядят для этого опрессовка нужна а не сертификация. Может ты пейнт-болист а не аквалангист.

И катайся по всей Европе на здоровье. Европа, Мальта, Корсика. Если совсем обнагдеть можно и в Египет доехать . И ни кому ничем не обязан ныряешь как хочешь и когда хочешь. Ляпота одним словом. Проверено на себе.

И доходов на это хватает вролне средних. Только если все такие самостоятельные станут, дайв центры с голоду помрут

Я уже не первый год постоянно захожу на сайты посвящённые аренде яхт. Глаза разбегаются. Главная проблема, кого из своих друзей уговорить пойти отучиться на шкипера...
И, кроме того, не знаю по какой причине, но что-то не вижу я эти самые яхты ни в Красном море, ни на Сипадане, ни в других коралловых местах...

То КВАК : Дайв-центры помереть с голоду - непомрут, а вот корректнее с клиентами работать точно станут, без "разводов на бабло" и "чек-дайвов", и разводов на карточки "правильных" и "неправильных" систем....

То ВиТим :Согласен быть шкипером... И корки "правильные" имеются, европейские, международные... Как яхту назовем ? "Беда" ?

У меня приятель все хочет яхту метров на 17. Купить так что можно круиз на будущий год по Северному морю организовать. Координаты наших и английских рэков надыбать не большая проблема. Так что могу быть координатором.

Главно - чтоб с барокамерой (хотя бы типа РКУМ) компактной, компрессором, батареей "транспортников" - тады можно хоть куды....

Нет барокамера не влезет.

Да и зачем? До береговой охраны докричаться не проблема. За пол часа прилетит хеликомпер и заберет пострадавшего. Здесь с этимбез проблем. Только мы же вроде глубоко и на дого не собираемся .

А компрессором конечно надо будет озаботьться.

Насколько я помню, при длинне больше 16м начинается дополнительные проблемы с какими-то разрешениями (уже не помню точно, давно интересовался). Поэтому основные производители эконом-класса (Bavaria, Benetou, итд) стандартно производят яхты до 50'. Нормальная 49-50' яхта с оборудованием = EUR 200 - 250K.
Но ежели денег тьма, то размер - не проблема.

Я в плавсредствах не копенгаген. Это приятель старый мореман и здесь ими торгует. Ну значит покороче. Но человек на 8 говорит нормально. Не новая такого класса здесь порядка 10 000 евриков естественно без водолазной обвески .

сафари "ВСЁ сделай сам", включая покупку яхты

ТОчно. Надо жить как завещал Кусто. У него и парочка кораблей была и самолеты с вертолетами и подводная лодка. А уж снаряги ну просто немеряно! Шел куда хотел и нырял куда хотел и как хотел. Счастливый был человек!

К сожалению, у нас только 10-метровй бот, который может ползать по Рижскому заливу и окрестностям....Но то же неплохо, по врекам...

Были бы спонсоры под конкретный проект, можно было бы и яхту со всем оборудованием заиметь....А барокамера (типа РКУМ) вполне умещается даже на палубе яхты, и не так уж много места занимает (можно на корме расположить поперек), зато - полная автономность и возможность спусков на большие глубины и в режиме "деко", и в любых условиях....

Мужики, вы бы с Ромой Абрамовичем поговорили, у него аж три яхты . Мож одну уступит?
А ещё поинтересуйтесь у Б.Э., сколько стоит день стоянки в порту Хургады. Тогда поймёте, почему на Красном море не видно частных яхт. Хотя мы одну видели.

А кто сказал что нас интересует Красноморье ? На нем что, свет клином сошелся ? Надо в "автономку" походить, и по северным морям, и везде, где интересно... "Марина" интересна для тех, кто путешествует на яхте от казино до казино.... Те и платят за долговременную стоянку и обеспечение, уважаемый...

А нас интересует в первую очередь дайвинг, для этого "марина" практически не нужна, разве что для кратковременной стоянки для пополнения запасов пресной воды и продуктов, но это измеряется часами....

А с Абрамовичем, судя по постам, ВЫ быстрее договоритесь....

Года три назад выпустили ради прикола карточки Интернешнл Дайв Центр Садко. Картинка та же,что и на вывеске дайвцентра (Алла с рыбом). По середине было написано Опен Вотер Дайвер. На обороте все данные с фото. Выдавали тем,кто проходил у нас курс вместе с "настоящим" сертификатом. Типа на память
А потом,ради интереса,предложили людям в дальнейших поездках делать следующее. Сначала в дайвцентре показывать эту карточку,а если уж возникнут проблемы,тогда достать "настоящую".
Так вот,за несколько лет ни у одного человека не было проблем с нашей карточкой!!! А выдали мы их больше ста штук.
Иностранцы обычно долго крутили их в руках,после чего спрашивали: " О! Это русская система? Ну гуд,гуд..."

Борис Анатольевич как вы можете прокомментировать данное заявление, особо интересует Ваше мнение по поводу что все идет по французскому пути.
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=13365

Эдуард.

Борис Анатольевич!

А давайте и дальше выдавать! Классный сувенир на всю жизнь! Мы напечатаем! Гознак под парами

Мне было приятно прочитать лестные слова про себя .
Что касается Вашего вопроса,то это не соответствует действительности. У Бельских нет ни такого желания,ни,если бы даже они теоретически такое захотели,рессурсов.
Даже Аржанова с Жуковым не смогли осуществить такое. Хотя очень хотели. И предпринимали конкретные шаги.
Уверен,что в ближайшие годы такое точно не возможно. И в будущем скорее всего тоже. Слишком много как субьективных,так и просто обьективных причин.
В то же время существует Корейский (он же Финский) путь. Смысл заключается в том,что не надо силой никого никуда загонять и заставлять что-то платить. Надо сделать так,чтобы люди сами за счастье считали состоять там и платить. В Корее,например,ПАДИ практически нет. И совсем не потому,что кто-то ее запрещает или ставит ей палки в колеса. Просто она на фиг никому не нужна. Зато все за счастье считают состоять в Корейской национальной федерации. И не жалеют платиь взносы туда,потому что видят,что их деньги работают на них же самих. А Буенгдо Ли (президент федерации) популярен наверно почти также,как президент страны. Вот по этому пути ИМХО мы должны идти.

Спасибо. Будем надеятся!

А карточки корейской Федерации котируются в дайв-центрах по всему миру?

Конечно.Но правда только в том случае,если вместе с ней предьявляешь вторую карточку - кредитную.

Ну у российских дайверов кредитки (и кошельки с немерянными наличными), по статистике, процентов у сорока. А остальным, у которых бюджетный бюджет, что делать? Идти по пути ПАДИ-КМАС?

Играть в дартс...

Добрейшей души человек!

Дамы и господа , всем первое КУ!

?????????????????????????????????????????????????
Не понял... А что,с карточкой ПАДИ кредитка не нужна??? По карточке ПАДИ Вас будут погружать бесплатно? Или ПАДИ оплатит Ваш дайвинг?
Кредитная карточка (или такие зеленые бумажки с портретами президекнтов) нужны к ЛЮБОЙ карточке.

Корейская национальная федерация подводного спорта,так же как и Финская,шесть Германских федераций,12 итальянских и т.д. являются членами КМАС. И естественно имеют двухсторонние карточки: на одной стороне эмблема КМАС с голограмкой (общая сторона для всех федераций),а на оборотной стороне реквизиты национальной федерации.

Пора б такую же от "Садко" выпустить....

Для этого надо самостоятельно вступить в КМАС... А оно надо?
Мне под крышей КПДР прекрасно живется И даже,в отличии от ПАДИ, удается реализовывать свой опыт и наработки в новые программы Национальной системы . При этом еще большое спасибо говорят

только это будет потому, что там не знают значение слова "сервис", все организовано через Ж или же у дайвера запросы ен совпадают с возможностями (например он всех ненавидит, но не готов платить за яхту целиком)

и кстати марк. политика пади хотя бы в явном виде звучит


Ну и кстати, напоследок, объясните мне вот что.Пусть моя выборка нерепрезентативна, но возьмем пару курорстов Испании, которая европа, где кмас типа круче всех, круче он только во франции. И что? Встреченные дайвцентры просто увешаны символикой пади, всюду, всюду она. А символики любой другой организации - не видно.Не, они не 5*. Просто пади дайвцентры. Да, они принимают любые карточки. Но символика - висит.