Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Будем спорить дальше????
Diver's forum > Дайвинг > Подводное плавание
Страницы: 1, 2
Лягух
QUOTE(Nikonly @ 14.01.2007 - 09:54) *

В свете последних трагических событий полагаю, что вот такой девайс должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, один на группу, хотя-бы у дайвгида. Главное - это возможность наблюдения за движением объекта без установления связи с ним – мониторинг в режиме реального времени.

Насколько я понимаю, эта железка будет работать только при наличии GSM-покрытия. На Эльфинстоуне оно худо-бедно есть на второй-третьей палубе (Мобинил), а вот на Бразерсах - вообще нет. Все-таки, Турайя дает покрытие по всей акватории Красного моря (и не только Красного) и ей плевать на высоту над уровнем моря.
seff
QUOTE(Лягух @ 14.01.2007 - 02:38) *

Я сегодня, по очевидным всем причинам sad.gif внимательно изучал сайт Турайи. Спутниковый телефон с GPS и возможностью передачи снятых с него координат плюс GSM-трубка, если есть покрытие. В понедельник пойду в наш отдел роуминга выяснять подробности - у нас с Турайей вроде бы есть договор ...

Ссылочку можно попросить?
Jenny
с GPS вобщето полно телефонов, сейчас уже смарты встренные есть. меня лично теберь с ссобой будет behefon Track или esc, к сожалению они в режиме с о включенным gps больше суток не живут, но надеюсь не пригодитс.
\Турая .. хм здоровая и большая с собой то таскать
Лягух
QUOTE(seff @ 14.01.2007 - 15:21) *

Ссылочку можно попросить?

Вот российская: http://thuraya.ru/?p=aboutthuraya , вот украинская: http://www.thuraya.com.ua/rindex.php (у наших просто больше информации).


QUOTE(Jenny @ 14.01.2007 - 16:27) *

\Турая .. хм здоровая и большая с собой то таскать

http://www.thuraya.com.ua/rtele1.php Размеры: 118x53x18.8, вес - 130 гр. Я бы не сказал, что это много. Вот цена может быть...
Jenny
QUOTE(Лягух @ 14.01.2007 - 18:55) *

QUOTE(seff @ 14.01.2007 - 15:21) *

Ссылочку можно попросить?

Вот российская: http://thuraya.ru/?p=aboutthuraya , вот украинская: http://www.thuraya.com.ua/rindex.php (у наших просто больше информации).


QUOTE(Jenny @ 14.01.2007 - 16:27) *

\Турая .. хм здоровая и большая с собой то таскать

http://www.thuraya.com.ua/rtele1.php Размеры: 118x53x18.8, вес - 130 гр. Я бы не сказал, что это много. Вот цена может быть...


ее можно брать в прокат. но блин куда все это сувать -нужен целый рюкзак, причем каждому!и потом когда бросают жилеты в зодиак как все это побъется ужас!
Ну во первых, ее точно можно брать в прокат.
Во вторых к сожалению я верю только в Инмарсат - С , но больно здоров он.

http://www.marsat.ru/cospas_arb.shtml


http://www.standart-radio.ru/radio/catalog.shtml?spasat.htm
вот навреное полезно
Радиолокационный отражатель, серт. РС - 42 $
Листригон
QUOTE
http://www.thuraya.com.ua/rtele1.php Размеры: 118x53x18.8, вес - 130 гр. Я бы не сказал, что это много. Вот цена может быть...


С ценой смирится можно, но вот нырять с Турайей можно не везде, по ЮВА не работает sad.gif
Лягух
QUOTE(Листригон @ 14.01.2007 - 21:38) *

С ценой смирится можно, но вот нырять с Турайей можно не везде, по ЮВА не работает sad.gif

До ЮВА еще дорасти надо... Кстати, на карте планового покрытия ЮВА есть.
ЗЫ: не сочтите за рекламу.
Листригон
QUOTE(Лягух @ 14.01.2007 - 22:55) *

QUOTE(Листригон @ 14.01.2007 - 21:38) *

С ценой смирится можно, но вот нырять с Турайей можно не везде, по ЮВА не работает sad.gif

До ЮВА еще дорасти надо... Кстати, на карте планового покрытия ЮВА есть.
ЗЫ: не сочтите за рекламу.

Уже дорос smile.gif . Но в списке зоны покрытия я ЮВА не обнаружил.

QUOTE

Вот этот точно работает. И цены на аренду приемлимые. Точность определения конечно не та, что хотелось бы.
Лягух
QUOTE(Листригон @ 14.01.2007 - 22:10) *

Уже дорос smile.gif . Но в списке зоны покрытия я ЮВА не обнаружил.

QUOTE

Вот этот точно работает. И цены на аренду приемлимые. Точность определения конечно не та, что хотелось бы.

На карте здесь: http://thuraya.ru/?p=aboutthuraya вроде бы есть ЮВА и сказано про 2004 год. Завтра уточню.
Листригон
QUOTE

Возможно ошибаюсь, судя по этой карте ЮВА и для Глобалстар черная дыра. Хотя на сайте глобалтел написано про почти глобальное покрытие.



QUOTE

Здесь тоже самое, так что ввел в заблуждение-не работает в тех местах.
Zen
QUOTE(Дмитрий Сидоров @ 14.01.2007 - 12:43) *


Нашу группу вынесло далеко в синьку при погружении на Шарк-Иоланда (это не в Рас Мухамед случаем?) ...
Корабли - на горизонте только, берег - тоже. Минут 40 усиленно гребли ластами. Подобрал совсем чужой корабль.

Я если честно даже не понимаю как вас умудрилось на Йоланде в море вынести "до горизонта" ?! Я там нырял раз 40-50, как то ни разу даже намека не было на вынос в море ... может лучше планировать погружения надо cool.gif Шарм, Дахаб, Хургада - не то место где надо беспокоится и экипироваться до упора ...
Листригон
QUOTE(Zen @ 14.01.2007 - 23:22) *

QUOTE(Дмитрий Сидоров @ 14.01.2007 - 12:43) *


Нашу группу вынесло далеко в синьку при погружении на Шарк-Иоланда (это не в Рас Мухамед случаем?) ...
Корабли - на горизонте только, берег - тоже. Минут 40 усиленно гребли ластами. Подобрал совсем чужой корабль.

Я если честно даже не понимаю как вас умудрилось на Йоланде в море вынести "до горизонта" ?! Я там нырял раз 40-50, как то ни разу даже намека не было на вынос в море ... может лучше планировать погружения надо cool.gif Шарм, Дахаб, Хургада - не то место где надо беспокоится и экипироваться до упора ...

Море оно и есть море, каждый раз разное-значит Вам повезло. В детстве с товарищами рыбачили с резинки на о. Попова (недалече от Владивостока), так один раз течение подхватило и чуть в море не вынесло, едва успели за мыс зацепится, хорошо двое из нас троих в то время греблей на каноэ занимались, а так могли и не выгрести. А сначала все хорошо было: солнце светит, рыба идет как в сюжете из "Бриллиантовой руки" и вода спокойная, а потом как понесло...
Kakc
Обратите внимание на этот дивайс Рино Юзают такие мои друзья на оффроудных соревнованиях - до пяти приемников видят друг друга, находясь в пределах радиосвязи (в лесу - 2 км, поле - 5-7, по воде - до 10-15) и выдают точку другого приемника, пеленг на нее и расстояние. Если один оставить на боте, другой иметь дайверу с собой в контейнере - задача оператора на боте будет только нажать GoTo на приемник дайвера и идти к нему хоть в полной темноте и тумане. Ценник по сравнению с спутниковыми телефонами и КоспасСарсатовскими буями - просто смешной. Дивайс водозащищен, но, конечно, нуждается в контейнере(для дайвера). Опять же, в обычной жизни можно применять - за грибочками там сходить, на рыбалке)))
Листригон
А у нас , кто продает?
Kakc
QUOTE(Листригон @ 14.01.2007 - 23:39) *

А у нас , кто продает?


Я питерский, если для питера - дам наводку в приват cool.gif . Для Москвы - Дилеры

Если еще дешевле - когда катаемся по целине, используем лавинные буи - работают на 2-3 км, пеленг по наиболее сильному сигналу, типа "охоты на лис". СтОят что-то порядка 70 уев штука. Но требуют некоторого навыка в использовании - приобретаются путем тренировки в течении получаса. Автономно работают (т.е независимо от состояния искомого "объекта") до 15 суток.
Лягух
Там на сайте ссылки на то, что нужны лицензируемые частоты, что в Египте может быть, хмм..., затруднительно. С другой стороны, может быть, это и хорошо: военные быстро найдут.
Kakc
QUOTE(Лягух @ 15.01.2007 - 01:10) *

Там на сайте ссылки на то, что нужны лицензируемые частоты, что в Египте может быть, хмм..., затруднительно. С другой стороны, может быть, это и хорошо: военные быстро найдут.


В принципе, они и в России находятся за гранью нелицензируемых частот. Но, учитывая их небольшую мощность, эфир не засрешь, искать тебя, как злостного нарушителя эфира не будут. Лавинные буи работают в диапазоне freelicence, с ними не будет проблем нигде. Из практического использования - долго пользовался в полевых условиях рациями в лицензионном диапазоне - можно было поймать ментов, скорую и т.д. Проблем не возникало ни разу. Просто не нужно злоупотреблять)))
Lt_Flash
При желании можно спаять хоть искровой разрядник, который будет СОС выстукивать морзянкой на ВСЕХ практически частотах. Только засекут ли тебя с ним? sad.gif
Лягух
QUOTE(Kakc @ 15.01.2007 - 00:17) *

В принципе, они и в России находятся за гранью нелицензируемых частот.

Россия - не Египет. Все-таки, еще не полицейское государство, в смысле. Вот когда в России 20% взрослых мужчин будут либо в армии, либо в милиции... Да и кто знает, что в Египте за это положено. А вдруг секир-башка?
Kakc
QUOTE(Лягух @ 15.01.2007 - 01:33) *

QUOTE(Kakc @ 15.01.2007 - 00:17) *

В принципе, они и в России находятся за гранью нелицензируемых частот.

Россия - не Египет. Все-таки, еще не полицейское государство, в смысле. Вот когда в России 20% взрослых мужчин будут либо в армии, либо в милиции... Да и кто знает, что в Египте за это положено. А вдруг секир-башка?


В худшем случае - конфискация аппаратуры. Возможно, условный штраф. Думаю, это может грозить, если будешь посредством дивайса общаться с подружкой в отеле из ресторана. Если в режиме бот-дайвер - 99,9999% не возникнет проблем. Россия в плане использования радиочастот - гораздо более зашоренная страна, чем все остальные, гэбня постаралась. В большинстве нормальных стран ограничения касаются не диапазона, а мощности приемо-передатчика. Поройтесь на специализированных сайтах радиолюбителей, там много инфы. Тем более, что касается Рино - это в первую голову ГПС приемник, их можно возить и использовать в России и за рубежом без ограничений. Функцию рации можешь и не использовать. Наказание за нарушение радиорежима может быть только при ИСПОЛЬЗОВАНИИ рации на закрытых частотах. А это еще нужно и сложно доказать.
Листригон
QUOTE
Функцию рации можешь и не использовать.

К тому же никто ее и не собирается использовать как повседневное средство связи. Ну а если отберут после применения (не дай бог), то и фиг с ней, не такие уж большие деньги для такого случая.
Валерий Мухин
QUOTE(Kakc @ 15.01.2007 - 00:29) *

Я питерский, если для питера - дам наводку в приват cool.gif . Для Москвы - Дилеры


У нас в клуб такие штучки есть в продаже. Для хороших людей даем скидки.

Цена 120-го в Москве $332, но для дайверов с форума, в свете последних событий, я готов продавать их за $300.
Есть еще 110-ый. На мой взгляд, не очень интересная модель - нет карт. При цене в Москве порядка $240, для своих, буду продавать за $215.
Аппараты руссифицированы.
К аппарату одна карта бесплатно.
Карты дополнительных областей от 300 до 500 за штуку в зависимости от купленного количества.
Полная карта морей – 2500 рублей.
Shera
QUOTE(Валерий Мухин @ 15.01.2007 - 18:36) *

QUOTE(Kakc @ 15.01.2007 - 00:29) *

Я питерский, если для питера - дам наводку в приват cool.gif . Для Москвы - Дилеры


У нас в клуб такие штучки есть в продаже. Для хороших людей даем скидки.

Цена 120-го в Москве $332, но для дайверов с форума, в свете последних событий, я готов продавать их за $300.
Есть еще 110-ый. На мой взгляд, не очень интересная модель - нет карт. При цене в Москве порядка $240, для своих, буду продавать за $215.
Аппараты руссифицированы.
К аппарату одна карта бесплатно.
Карты дополнительных областей от 300 до 500 за штуку в зависимости от купленного количества.
Полная карта морей – 2500 рублей.

А что за штучка такая не вразумел? GPS-навигатор водонепромокаемый?
Листригон
Это GPS с рацией. Т.е вызываешь другой аппарат (на боте) , происходит обмен информацией по координатам (автоматически) и на экране прибора появляется указатель направления на другой прибор ( правда при этом надо начать движение по-моему).
NNick
А кто что знает про такой девайс - ссылка с тетиса... http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=536100
Eddidoy
Господа, поправте меня если я не прав, но!
В к примеру Египте насколько я знаю, гражданское использование GPS запрещено rolleyes.gif
Отсюда отсудствие нормальных карт Египта, те что я видел отвратные до ужаса......
Другой вопрос что нам карта особо не нужна (хотя спорно, т.к. расстояние до берега знать не помешает wink.gif ), для нас важнее именно координаты, но опять же что дает модуль GSM при отсудствии сигнала - а ничего не дает как и координаты которые без передачи бесполезны sad.gif Рация.... хммм вроде как не плохо, но вопервых вопрос в радиусе действия, а вовторых у кого вторая рация? Если на боте, то ... ну вы сами знаете арабов или тогда возвращаемся к истокам - нужен обеспечивающий спуски unsure.gif А при его наличии явно никто не потеряется, а если и потеряется то сосиской вполне можно обойтись, т.к. он порвет в куски команду пока не найдет своих........
Lt_Flash
QUOTE(Eddidoy @ 16.01.2007 - 18:39) *

Господа, поправте меня если я не прав, но!
В к примеру Египте насколько я знаю, гражданское использование GPS запрещено rolleyes.gif
Отсюда отсудствие нормальных карт Египта, те что я видел отвратные до ужаса......
Другой вопрос что нам карта особо не нужна (хотя спорно, т.к. расстояние до берега знать не помешает wink.gif ), для нас важнее именно координаты, но опять же что дает модуль GSM при отсудствии сигнала - а ничего не дает как и координаты которые без передачи бесполезны sad.gif Рация.... хммм вроде как не плохо, но вопервых вопрос в радиусе действия, а вовторых у кого вторая рация? Если на боте, то ... ну вы сами знаете арабов или тогда возвращаемся к истокам - нужен обеспечивающий спуски unsure.gif А при его наличии явно никто не потеряется, а если и потеряется то сосиской вполне можно обойтись, т.к. он порвет в куски команду пока не найдет своих........

Как обычно, все уперлось в "обеспечение и сопровождение водолазных спусков". Должен быть обеспечивающий, должны быть буйки, а лучше все же рации, ибо при плохой погоде буек можно и не заметить, а будь простая рация - дайверы тут же скажут, с какой стороны видят бот и куда плыть чтоб их найти. Банальная рация за 70 баксов в море километров на 5 будет работать. И приниматься будет такой же обычной рацией, а если корабельной - то километров 15 должно взять при наличии хорошей антенны.
Kakc
QUOTE
В к примеру Египте насколько я знаю, гражданское использование GPS запрещено
Отсюда отсудствие нормальных карт Египта, те что я видел отвратные до ужаса......
Другой вопрос что нам карта особо не нужна (хотя спорно, т.к. расстояние до берега знать не помешает ), для нас важнее именно координаты, но опять же что дает модуль GSM при отсудствии сигнала - а ничего не дает как и координаты которые без передачи бесполезны Рация.... хммм вроде как не плохо, но вопервых вопрос в радиусе действия, а вовторых у кого вторая рация? Если на боте, то ... ну вы сами знаете арабов или тогда возвращаемся к истокам - нужен обеспечивающий спуски

Прощу прощения, но Вы немного не в теме GPS - позиционированния. От запрета египетских властей функционированние системы никак не зависит. система штатовская, представляет собой сеть геостационарно висящих спутников. Изначально только для военного использования, потом дали разрешение использовать в цивильных целях, несколько лет назад сняли искусственную погрешность для цивильных приемников. Так что координата у вас будет в любой точке земли независимо от государственного строя и власти. Иной вопрос, если вас поймают египтяне у военного объекта с прибором. Но за это и в России по шапке реально получить, да и остальные страны вряд ли одобрят. Итак, точка у вас есть.
Соответственно, рация. Радиус действия - заявленный - 5 миль (морских), итого - более 9 км. Сколько Вы проходите за один дайв? На ластах по прямой? За сорок минут вальяжного разглядывания рыбок? Думаю, что не ошибусь - не более 1-1,5 км. Возмем 2 для ровного счета. Добавим попутное течение в три узла (сложно представить под водой, если только приливно-отливные,но пусть), за сорок минут это еще 3,5 км. Складываем, получаем 5,5. Шансы выйти из поля действия рации - если Ваше судно сопровождения будет шлепать в сторону, противоположную Вашему дайву пятиузловым ходом. Этот клинический случай, согласитесь, можно не рассматривать. Кстати, мой богатый опыт использования раций показывает, что на воде дальность в 1,5-2 раза превышает паспортную.
Теперь - кому оставить, если нет своего обеспечивающего. В рубке ботов стоят GPS-навигаторы, предполагаю, что капитаны их умеют ими пользоваться - оставьте второй прибор капитану в включенном виде. Только порадуется за дисциплинированных дайверов. Не верю, что он не знает слова "пеленг". Вряд ли в рубках там стоят безграмотные декхане - даже в лапотной России на управление резиновой лодкой типа "Нырок" требуются права судоводителя. Не думаю, что достаточно крупное судно выпустят в достаточно оживленную международную акваторию под управлением абсолютного профана. В случае с зодиаком (если, как описывают, возят на них дайверов сонные ленивые бестолочи) - тут уже Ваш выбор. Если он настолько туп и ленив - любые буи, крякалки, или предлагаемые на соседнем форуме антеннки из телескопических удочек с красными флажками, - можете сразу оставить на берегу. Вы сами выбрали свою судьбу.

Кстати, качество карт никак не зависит от наличия-отсутствия GPS в гражданском использовании. В России использование GPS несколько лет как разрешено, карт хороших от этого не появилось. Карты - это к другому ведомству))
Eddidoy
QUOTE(Kakc @ 17.01.2007 - 00:18) *


Прощу прощения, но Вы немного не в теме GPS - позиционированния. От запрета египетских властей функционированние системы никак не зависит.

Ну это не совсем так, некоторое представление о том что такое GPS я все же имею wink.gif
Возможно просто не совсем корректно выразился, а именно туда нельзя часному лицу легально ввезти сам приемник, а то что спутникам фиолетов государственный сторй это естественно biggrin.gif


QUOTE
Соответственно, рация. Радиус действия - заявленный - 5 миль (морских), итого - более 9 км. Сколько Вы проходите за один дайв? На ластах по прямой? За сорок минут вальяжного разглядывания рыбок? Думаю, что не ошибусь - не более 1-1,5 км. Возмем 2 для ровного счета. Добавим попутное течение в три узла (сложно представить под водой, если только приливно-отливные,но пусть), за сорок минут это еще 3,5 км. Складываем, получаем 5,5. Шансы выйти из поля действия рации - если Ваше судно сопровождения будет шлепать в сторону, противоположную Вашему дайву пятиузловым ходом. Этот клинический случай, согласитесь, можно не рассматривать

Ну это если вовремя очухаются, что как я понял в недавнем случае не произошло (обсуждать правдивость рассказа выплывшего думаю не будем.. )
QUOTE
Кстати, мой богатый опыт использования раций показывает, что на воде дальность в 1,5-2 раза превышает паспортную.

Странно... я не спорю, но мне всегда казалось что паспортные величины прилично завышены unsure.gif
QUOTE
В рубке ботов стоят GPS-навигаторы, предполагаю, что капитаны их умеют ими пользоваться - оставьте второй прибор капитану в включенном виде.

Чесное слово - ну никогда не видел, разве что на сафарийных ohmy.gif (хотя возможно не обращал внимания)
QUOTE
Только порадуется за дисциплинированных дайверов.

Кто, египтянин порадуется за дисциплину?????????????????? (упал со стула) smile.gif
Эта фраза (простите ничего личного) навивает на мысль, что вы никогда не были в Египте rolleyes.gif

QUOTE
Кстати, качество карт никак не зависит от наличия-отсутствия GPS в гражданском использовании. В России использование GPS несколько лет как разрешено, карт хороших от этого не появилось. Карты - это к другому ведомству))

Ну это смотря что считать "хорошими" картами........... с большего карты есть и с неплохой детализацией и даже с роутингом, это все же лучше чем ничего wink.gif
К примеру официальных карт (с роутингом) Беларуси - не существует, однако на голом энтузиазме люди сами создали очень не плохую карту причем не коммерческую! (если хотите могу дать линк на эту карту, правда она только под Руссу и Навитель) Другой вопрос, что сталбы кто то возится с этим, не будь у людей в пользовании навигаторов wink.gif Так что наличие или отсудствие приемников в гражданском пользовании все же влияет на качество карт tongue.gif
Лягух
Все-таки встряну wink.gif
В Египте, как справедливо заметил Эдуард, еще не так давно было запрещено использование GPS-приемников людям с улицы. Причина очень простая: имея такой приемник можно очень легко (и незаметно) узнать точные координаты военных объектов, что облегчит нанесение по ним ракетного удара. По тем же причинам приемники были запрещены в СССР. По тем же причинам до относительно недавних пор сигнал содержал шумовую составляющую, алгоритм которой был известен только военным (не Варшавского Договора, естественно). Поэтому, даже на Западе точность для гражданских была одна, а для военных - другая. Честно говоря, не в курсе, остался ли сейчас искусственный шум в каком-то варианте или его убрали вообще.
Возможно, приемники в Египте уже официально разрешили - это могут знать те, кто там постоянно живет или очень часто бывает. Наличие приемника на кораблях не означает возможность пользоваться им всем остальным.
Я понимаю, что при общеегипетском маалеше и при наличии приемников даже в мобильных телефонах, данное ограничение вряд ли строго соблюдалось и раньше. Что не означает, что нельзя попасть под раздачу.
Ну и меня приучили называть картой то изображение, используя которое можно стрелять с закрытых позиций wink.gif Т.е., имеющее известную проекцию (если это проекция), известный эллипсоид и т.д. Впрочем, для целей поиска в море наличие карты в приемнике как-то некритично wink.gif
Kakc
QUOTE(Лягух @ 17.01.2007 - 02:40) *

Все-таки встряну wink.gif
В Египте, как справедливо заметил Эдуард, еще не так давно было запрещено использование GPS-приемников людям с улицы. Причина очень простая: имея такой приемник можно очень легко (и незаметно) узнать точные координаты военных объектов, что облегчит нанесение по ним ракетного удара. По тем же причинам приемники были запрещены в СССР. По тем же причинам до относительно недавних пор сигнал содержал шумовую составляющую, алгоритм которой был известен только военным (не Варшавского Договора, естественно). Поэтому, даже на Западе точность для гражданских была одна, а для военных - другая. Честно говоря, не в курсе, остался ли сейчас искусственный шум в каком-то варианте или его убрали вообще.
Возможно, приемники в Египте уже официально разрешили - это могут знать те, кто там постоянно живет или очень часто бывает. Наличие приемника на кораблях не означает возможность пользоваться им всем остальным.
Я понимаю, что при общеегипетском маалеше и при наличии приемников даже в мобильных телефонах, данное ограничение вряд ли строго соблюдалось и раньше. Что не означает, что нельзя попасть под раздачу.
Ну и меня приучили называть картой то изображение, используя которое можно стрелять с закрытых позиций wink.gif Т.е., имеющее известную проекцию (если это проекция), известный эллипсоид и т.д. Впрочем, для целей поиска в море наличие карты в приемнике как-то некритично wink.gif

Все точно. В России пользуюсь ГПСом с 94 года в различных целях, кроме разведывательных))) Офицально разрешены года три как. Но до этого никогда не возникало проблем, подавляющее большинство представителей ПрОрганов просто не знали, что это такое, довольствовались объяснением, что это транзистор))
Шум убрали еще при Клинтоне, и это сразу сказалось на точности - от 50-100 метров до 5-10.
Про карты - именно так, более менее точные карты в России (для ГПС) есть для Москвы и Питера с роутингом, ну и для морских систем навигации (и то неполные), бумажных точных нет, только ДСП. Естественно, это относится к картам, доступным для гражданского использования.
2Эдуард - и навигаторы, и эхолоты, и радары и рации видел на всех трех дейли-ботах, на которых был. Морская тематика мне интересна, на любом судне стараюсь попасть на мостик.
По заявленной дальности, - в паспортных ее как правило, занижают, особенно американцы - учитывая распространенность у них адвокатов)) По особенностям распространения сигнала по воде - на воде дальность практически всегда превышает заявленную, тем более если второй приемник поместить где-нибудь в р-не мостика или сандека. Исключение - штормовые условия с волной более 3-4 баллов, но в такую погоду и не погружаются. При 2-х балльной волне мы как-то потеряли человека с борта яхты при семиузловом ходе, визуально он стал пропадать из виду по окончании маневра разворота - яхта успела отойти не более, чем на кабельтов.
Гарминовский Рино хорош тем, что сочетает в себе компактность, возможность радиосвязи и пеленгации на объект без визуального контакта, и все это при разумном ценнике. В конце концов, для нас дайвинг - отдых, и превращать себя в рождественскую елку из буев, стробоскопов, удочек и канстр с водой - ИМХО перебор.
Листригон
QUOTE
Сколько Вы проходите за один дайв? На ластах по прямой? За сорок минут вальяжного разглядывания рыбок? Думаю, что не ошибусь - не более 1-1,5 км.


Без течения при такой скорости рыбок уже врядли разглядывать получится smile.gif
Shurie
QUOTE(Kakc @ 17.01.2007 - 09:59) *
В конце концов, для нас дайвинг - отдых, и превращать себя в рождественскую елку из буев, стробоскопов, удочек и канстр с водой - ИМХО перебор.

Можете меня пинать, но я даю +1 biggrin.gif
Не проще ли плавать с нормальным ДЦ, который тебя точно не бросит и будет сразу же искать, и проверенными инструктором и бадди, которые поддержат тебя в любой ситуации!!!

P.S. Есть вещи, которые надо обязательно с собой иметь в КАЖДОМ дайве, но кол-во этих вещей не должно тянуть на дополнительную тележку tongue.gif
Eddidoy
Вот и я об этом smile.gif
Вся эта электроника это прикрасно, но все это возле воды и при нерегулярном использовании просто может отказать, поэтому ИМХО буи с фонарями как то роднее будут rolleyes.gif
Только не нужно меня обвинять в нелюбви к GPS и электронике, для справки GPS у меня и в данный момент на поясе висит, хотя потерятся в офисе сложновато laugh.gif
Листригон
QUOTE
Не проще ли плавать с нормальным ДЦ, который тебя точно не бросит и будет сразу же искать, и проверенными инструктором и бадди, которые поддержат тебя в любой ситуации!!!

Конечно проще, но когда едешь в первый раз в незнакомое место велика вероятность выбрать не тот ДЦ, хорошо если успеешь быстро слинять оттуда в другой , который тоже может оказаться с вопросом.
Shurie
QUOTE(Листригон @ 17.01.2007 - 13:01) *
QUOTE
Не проще ли плавать с нормальным ДЦ, который тебя точно не бросит и будет сразу же искать, и проверенными инструктором и бадди, которые поддержат тебя в любой ситуации!!!
Конечно проще, но когда едешь в первый раз в незнакомое место велика вероятность выбрать не тот ДЦ, хорошо если успеешь быстро слинять оттуда в другой , который тоже может оказаться с вопросом.

Несколько правил:
1. Никогда не оплачивайте дайвинг в Египте заранее!
2. Одного дня, как правило, достаточно для того, чтобы понять, что это за ДЦ и какие в нем гиды.
3. Пользуйтесь ДЦ рекомендуемыми другими дайверами, благо форумов по дайвингу сейчас предостаточно*. Интернет богат информацией, главное только найти ее.
4. Не гонитесь за СУПЕР низкой ценой на погружения!

Да, пребудет с вами вечная четность!!! cool.gif

*- подумалась... а не сделать ли мне свой форум tongue.gif
CaptainAl
прочел всю тему. К последней странице в голове почему-то засела не помню где вычитанная мысль:

Бери с собой не то, что сможешь унести, а только то, без чего не сможешь обойтись.
Valery
rolleyes.gif + 5 !!! rolleyes.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.