Дык легко проведу!

Жаль что меня небыло на этом боте, думаю этой трагедии бы не случилось, т.к. я бы еще в предыдущие дни порвал бы нафиг в куски и А1 и его команду и увел бы групппу из этого ДЦ


+1
Кэпа винить бессмыслено, он тут реально не виноват.


Который не будет нырять ??? Интересно девки пляшут (с) Человек не для того в свой отпуск приехал чтоб на боте сидеть
ИМХО дайвлидер из своих, это совсем не тот кто обеспечивает спуски, а скорее "пастух групы" , ну и как вариант дайвгид....
Непонимаю Саша, почему ты не хочешь признать что вина именно ДЦ, который сэкономил на одном из членов команды, что привело к трагедии......

В таком случае, дайв-центр, видимо скоро будет называться Шеф-Дайверс

Сдается мне, что на Серёгин организм кратковременный недосып никак не влияет.
Действительно, на сафари режим сроже. И недосыпаешь гораздо больше, в результате...
Мне кажется, что Сережа осторожный человек и не стал бы делать необдуманных шагов.
Скорее, он бы и Рому мог не пустить нырять, если б сам чувствовал себя не очень...

PS IMHO народ пишет-пишет. Полезно почитать, кто как относится к ситуации. Все подводные камни оголяются, как при отливе.


в своём репертуаре. И это - приятно

"....Шурик! (Вова) Это же не наши методы!"

Привет Серега!

Прежде всего поздравляю с тем что в подобном испытании на жизнестойкость, жизнецепкость и что то
там еще - ты и твоя удача одержали вверх,пусть потрепанные, но выстоявшие... Полной и скорейшей тебе реабилитации, чтоб не просто бегал, а вприпрыжку и с веселым хохотом...

очень надеюсь снова встретить тебя на очередном сафари/дейли , ибо персона ты действительно незабываемая и харизматическая

Здоровья тебе непоколебимого, удачи неисчерпаемой и поменьше подобных "испытаний"

Угу. Более приемлем, очевидно, тот вариант что произошел, да? Спорно, однако.

Согласен, ситуация не правильная. Но, например, когда питерские фрахтуют пароход на Ладоге и едёт нырять, это типовая задача. Потому как там кэп не организует саму нырялку в принципе - это не его задачи.
Ээээ... Выше, русским по белому, я вообще-то писал, что:




Но я бы не сбрасывал со счетов и это:

Понятно, что тут и аппелировать более не к кому, как к самому себе. Но как думаешь, с теми кто был в этой поездке на этом боте, подобное может повториться? Имхо, нет.

Не возражаю!

А вот действительно, можно ли что то стрясти с ДЦ при помощи судебного разбирательства, юристы тут есть?
Хотя по нашим законам тут не компенсация, уголовное дело светит, т.к. это процентов 99 получается:

Статья 118. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по
неосторожности.

1. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности -
.................................................................
2. ...............................................................
3. ...............................................................
4. То же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом
своих профессиональных обязанностей, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на
срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного
года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной
деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Не я один, кстати, так думаю: http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=1983 Только тут сжато и без рассусоливаний. Мнение человека, который на организации спусков и проч. собаку съел за 20 лет работы по данной тематике.

ЗЫ. "Стуком" не считаю, информация общедоступная и открытая.

Ясен пень что спорно..............


Конечно не повторится, но не дороговато ли заплачено за этот опыт....

P.S. Хотя вообще то практически все правила по ТБ "писаны кровью" .......

Бардак, при организации погружений, имеет диапазон "цены", от потерянного где-то в траве грузового пояса, до потери, или даже гибели, нескольких членов группы. Единицы конечно не сравнимые. Каждый может сам для себя прикинуть на предмет "дорого", "не дорого"...

Как это было в рекламе... "внимательно читайте условия договора"... в данном случае с ДЦ....

Ну а вообще теоретически при причинении вреда жизни и здоровью можно получить от виновной стороны не только возмещение понесенных расходов на лечение но и материальную компенсацию морального вреда

Господа, давайте, все-таки не путать судьбу и элементарный бардак при организации погружений. Про судьбу Сергей, я думаю, знает после случившегося больше многих из нас. А к сложившейся ситуации привел именно бардак, а не судьба (ИМХО).

Сергей, мы с Вами не знакомы лично, но, читая Ваши посты, я искрене восхищаюсь Вами, Вашим мужеством, самообладанием в критической ситуации и жизненной позицией. Очень надеюсь, что представится случай познакомиться лично.

Коль, ведь Серёга так всегда говорит.
И на ссс-1 постоянно. И потом по письмам и сообщениям.

Конечно, сейчас можно прикладывать любые фразы к тому, что случилось.

Ясно одно, организации не было. Согласна с Nick - бардак и разгильдяйство.
И вряд ли в этом виноват Сергей.

Я не знаю как там, в Египте с законом, но капитан на судне отвечает за ВСЕ!!!
Соответственно все вина на капитане он же является и ответственным за спуски под воду.

to seff - доброго здоровья, Сергей !
Если не совсем надоели то еще 2 вопроса
- а был ли бадди и почему оказались один после случая, а если договорились чуть внизу собраться, то почему остальные потеряв человека - ушли как ни в чем не бывало(бот то отошел от рифа- по рифу можно всплыть) - это уже касается в т ч лично самих дайверов...
- а рифа совсем не было видно из за волнения моря?
- поддерживаю Zen - м б нужна посильная мат помощь от форумчан ?

Конечно в данном случае имеем одновременно несколько наложений
- непрофессионализм капитана (встал близко от рифа в волну и ветер - что бы ему ни говорили)
- плохая организация от ДЦ
- инстинкт самосохранения никто не отменял - если все не нравится - тем более поосторожнее - м б не стоило со спущенными жилетами шагать... (не сочтите что умничаю - стараемся на ус... - в такую ситуацию каждый может попасть)
- капитан просто с@ка, за процессом никто из команды не следил-а когда обнаружил что на риф накатывает - дал по газам (хрен с русскими дайверами-бот дороже)
Николай

Я правильно понимаю что от начала выброски прошло 5-10 минут?

Очень "не приличный" вопрос, в контексте имеющем тут место коллективном обсуждении виновности капитана, имхо...

Хорошо то как сказано, иронично ...
Так как то же принимала участие в "коллективном обсуждении" хочу еще раз пояснить свое мнение о случившемся . Да, Вы абсолютно правы , какдый дайвер в первую очередь сам отвечает за собственную безопасность и определить в каких процентных долях соотносятся иншалла с родным авосем в данном конкретном случае не возмется никто . Но вот в чем я практически уверена так этов том, что при таком отношении ДЦ к организации нырялки, подбору стаффа, отношению к ТБ - даже если бы в тот день все герои этой истории спали у бассейна- рано или поздно что-нибудь обязательно случилось.




Рома, насколько я понимаю, сын Seffa, которой проходил курс OWD ?

именно

С этим спорить не буду. Но никак не могу составить логической цепочки из этого посыла к версии "во всём виноват капитан!" громко тут не раз высказанной (людьми, которые там собственно не были и капитана не видели в глаза).

А может всё-таки во всём виновата тур-контора, которая организовала перелёт, трансфер и проживание отдыхающих? Или Гос.Дума, которая принимает Законы, позволяющие существовать подобным тур-конторам? Или Михаил Сергеевич Горбачёв, который обрушил "железный занавес" и позволил нашим людям беспрепятственно пересекать границы и ездить отдыхать в сомнительные страны? Или, как вариант, виноват обучавший когда-то на ОВД инструктор, который не рассказал о том, что подобная ситуация может произойти? Или может быть эта история суть конфликта различных конфессий - если бы не Рамадан, так ничего может быть и не произошло, а? Ещё Аэрофлот можно притянуть к ответу. В общем: нужен "внешний" виновник. Срочно!

Детский сад - младшая группа, извините...

По сути: няньки не было на боте. Или от ДЦ, или приглашенного - не суть. Обычной няньки, в виде злого бородатого инструктора. Впрочем, возможны варианты

И хотелось бы понять кое что, посему вопрос задам, тем кто участвовал в этой поездке или достоверно знает её предысторию. Она, случаем, не из серии "сделай сам!" ? Если да, то как можно кого-то в чём-то винить, окромя организатора, т.е. самого себя?

ЗЫ. Бардак в ДЦ - отдельная песня. Но ДЦ кто выбирал-то? Дядя?

Александр, Вы о чем?
Вы просто ерунду какую-то говорите.
При чем тут нянька?

Вы что, в каждый магазин ходите со своими весами, анализатором нитратов, счетчиком гейгера, организовываете очередь и процесс работы в магазине? Мне кажется, нормальный магазин это сам должен делать, работа у них такая.

Обычный дайвер, обычная дейли нырялка на Красном... да мне раньше и в голову не приходило, что я могу капитану слово лишнее сказать.
Я заплатила денешку ДЦ за то, что они лучше меня знают, что там надо организовывать, согласовывать, где и как продукты и воду закупать, баллоны забивать, вовремя снарягу чинить и тд.
Мы там просто клиенты, в орг. делах чайники, да и не могут клиенты и не должны подменять\подстраховывать по умолчанию персонал ДЦ.

Если бы я хоть раз, хоть одну нырялку (в наших широтах например) сама организовала - тогда бы может и знала бы, на что обращать внимание. А я не знаю. Но при чем тут детский сад?
Нас никто не учил с полувзгляда определять - что там и как, и где просто нервы чуть попортишь. а где опасно для жизни.

Всё так. Но мне и в голову не придёт искать для того чтобы отметить встречу с друзьями, самое дешевое пойло в каком-нибудь привокзальном киоске. А потом удивляться, что на свете бывает палёная водка, от которой можно помереть. И уж если я купил для каких-то не понятных целей "жидкость для полировки поверхностей", а потом зачем-то её потребил внутрь, то при наступлении последствий считать виновным в этом Брынцалова я точно не буду. Сам искал, сам покупал, сам потреблял. Всё сам.


Ну пусть не детский сад, а "группа отдыхающих". Которым нужен Руководитель (организатор, координатор, "нянька" и т.п.), который понимает что происходит вокруг. Не умеете сами - ну так и не беритесь за это дело. Наймите кого-нибудь, или попросите.

А надо учится. Научились ведь наверняка за свою жизнь мясо валидное в магазине оценивать, фрукты выбирать свежие, а не неизвестно какого качества, творог не первой свежести сумеете отличить от нормального и т.д. Понятно, что с этими знаниями никто не рождается - их приобретают в процессе. Сперва та самая нянечка в яслях уму разуму учит, потом воспитатель в детском саду, потом школа и учителя, за ними уже сама жизнь начинает кое-какие уроки преподносить и т.д. И в процессе этой учебы человек взрослеет и начинает потихоньку самостоятельно принимать решения, как правильные, так и ошибочные.

А Вы позицию пытаетесь задекларировать типа: "на тебе маленький денежку и поди на улицу, найди где продают вкусненькое, купи и съешь". Диарея может случится у "маленького"! Да и не вижу я в этой всей истории той "нянечки", которая ребёнку денежку дала и послала за едой. Всё, опять же, самостоятельно решено и выполнено.

Понятно, что не учили. Но то, что на дрифте, с непристёгнутого на верёвку корабля, при привальном в сторону рифа ветре, группе из 5 (ПЯТИ!) человек может понадобиться до четверти часа для того чтобы десантироваться с этого корабля, этому, голову на отсечение даю!, ни одного капитана тоже ведь не учили. А вот оказалось подобное возможно, тем не менее.

Ситуация сродни купленным авто-правам: ездить не учили, а права дали. Но виноват у Вас, тот кто въехал почему-то Ну не умеете ездить, так не беритесь. Или учитесь, но у кого-то!, а не методом проб и ошибок на трассе.

+1
Умеешь, Саша, правильные вещи сказать!

[quote name='Александр П.' date='01.11.2006 - 23:23' post='24310']

Уважаемый 'Александр П.' - похоже вы знаете все и всегда как правильно!
М б пусть каждый сам сделает для себя свои выводы?!
PS
Ну не решишь на 100% все проблемы выбором ДЦ - жизнь есть жизнь...
Ник

Да если бы По кейв-дайвингу, например, совершенно ничего толком не знаю. И даже оценить степень опасности и сложности подобных погружений не могу адкватно. Но если когда приспичит, то 100% не методом проб и ошибок буду с этой тематикой разбираться. А для этого буду искать себе "няньку". И ничего в этом противоестественног не вижу.

Хотелось бы надеятся, потому и не поленился высказаться. Очень не понравились реплики: "Ничего не знаю! Заплачено! Капитан во всём виноват!". Теперь, вот, появилась ещё одна точка зрения на произошедшее - а выводы каждый пусть сам, разумеется.

Более того: и очень-очень хороший ДЦ может в какой-то момент накосячить. Обстоятельства они разные бывают. Но тем более необходимо самому думать обо всём. Дайвинг - не боулинг. Тут цена вопроса принципиально другая.

[quote name='NNick' post='24313' date='02.11.2006 - 00:51']Ну не решишь на 100% все проблемы выбором ДЦ - жизнь есть жизнь...[/quote] Более того: и очень-очень хороший ДЦ может в какой-то момент накосячить. Обстоятельства они разные бывают. Но тем более необходимо самому думать обо всём. Дайвинг - не боулинг. Тут цена вопроса принципиально другая.
[/quote]
Вот с этим 100% согласен - это и есть один из главных моментов в 'этом ' деле - своя голова на месте-залог (относительно) безопасного дайвинга...

Ник

1. Почему это самое дешевое и в ларьке? Вы отзывы почитайте - что сам себя А1 хвалит, что те двое, которые с ним уже ныряли. И не самое дешевое, есть дешевле.

2. Вот для этого и "нанимают" дайв-центр. А нафик он тогда нужен, если "всё сами"?

3. Согласна.

4. А Вы пытаетесь декларировать - сами всё обязаны знать, без опыта и обучения, сразу.
А всё - это что именно?
А как мне проконтролировать качество воздуха, к примеру наличие СО?

5. Вы серьёзно??? - капитана, который нанимается на дайвинг даже не предупреждают, что винты нельзя включать, когда люди входят-выходят из воды? Ну не смешите, знает он, что винтом может порубать человека. А вот то, что не было спец-человека для связи с капитаном - это вина ДЦ, имхо.

И еще, для того, чтобы учиться, надо знать чего не знаешь - мне и в голову не приходило, что можно включить винты , пока все не отплыли. Всегда прыгали с бота с выключенными винтами, и зодиак на Баренцевом тоже вырубал мотор... мне это всегда казалось очевидным.
--------
Впрочем не буду больше спорить, я перестала понимать кому и что Вы доказываете.
Что виноват исключительно Сергей, наверное...

Имхо, вина Сергея (нет, все-таки беда... боюсь я не проницательнее него) только в одном - что недостаточно насторожился за первые дни нырялки, наверное слишком отвлекся на беспокойство за ребенка...

и снова +1!
мне лично, проще отказаться погружаться (я еще потом и деньги стребую обратно), если не буду уверен, что все иден нормально.. уж точно не полезу на джамп-дек (даже НА САМ джамп-дек, не говоря уже про воду), если там нет страхующего... был уже горький опыт с итальяшками -- их арабы (бот стафф) слились сразу после того, как инструктора ушли в воду (нет хозяев на боте -- расслабились ребятки)... а девушка передо мной, одевая ласты упала, ушиблась и улетела ЗА БОРТ без регулятора во рту.. обошлось, слава Богу... но мне она упала баллоном на ногу.. я неделю потом прихрамывал и в воде сводило ногу периодически... а всего-то покачивало чуть чуть и некому было поддержать... а вроде бы мелочь... народ, кстати, тада пошумел и арабы больше глаз не сводили с группы ни до, ни вовремя, ни после погружения...

вот еще... "почти" по теме...

в июле нырял на Крите. ДЦ критский (не немцы или голландцы -- местные, что _обычно_ хуже)...

перед первым дайвом нас _спросили_ стоит ли провести чекдайв -- удивился -- обычно заставляют, а не спрашивают...
дальше -- круче.. как и везде, подписали бумагу, что "здоров, ознакомлен, осознаю, понимаю" -- как всегда... после чего, нас ЕЩЕ раз спросили, не нужен ли чекдайв... потом растолковали, дескать, мы на первом дайве на вас все-равно посмотрим -- будете плавать утюгом -- вернем деньги и до свидания! но, если все ок -- выбирайте (если еще нету) партнера -- и вперед! гид все расскажет и покажет по сайту, но вы самодостаточные дайверы, у вас есть сертификаты -- вот и плавайте на здоровье.. если хотите -- можете за гидом плавать, если нет -- сами, только время озвучьте, када вас искать начинать

мне этот подход ОЧЕНЬ понравился. во-первых -- честно и открыто, во-вторых -- действует отрезвляюще!
сразу начинаешь как-то ДУМАТЬ а не полагаться на дядю, которому дал денег и который тебя повез макать...

по-крайней мере, я себя чуствовал собранно, и понимал, что случись что -- спасать будут, но расчитывать нужно на себя и на бадди. на то и учились, на то и партнерство придумали.

PS: разумеется, ДЦ делал все, чтобы обеспечить безопасность -- контролировал вход/выход из воды, проверял снарягу ненавязчиво, просто смотрел за дайверами -- кто как себя ведет/ощущает... но основная предпосылка была -- ты предъявил "права" (сертификат) -- значит ты считаешь себя самодостаточным...

Не надо путать подход к дайвингу в Европе ( Америке ) и Египет с его правилами для дайверов на Красном море
Так-же не надо путать пляжный фан-дайвинг один-два раза в год с полупрофессиональным, если хотите, когда вы выезжаете на море раз в 1-2 месяца, у вас статус в районе DM (просто так, для себя ), и штук пять исписанных лог-буков.

ДэЦэ - это обычная "курортная" индустрия...

я же написал "почти" по теме

кстати, греция -- та еще европа хех

Александр, хочу сделать несколько уточнений (может тогда ты больше поймешь оппонентов):
1. Русские ("советские") люди склонны к коллективизму. Китайцы вон до сих пор строем ходят ... была группа ... все и вели себя как группа. Американцы, же , наоборот индивидуалисты ...
2. "Представитель" клуба, какой-бы он не был плохой, часто нами воспринимается как представитель "власти", а власть нас в свое время научили бояться
3. Пример, в армии соревнования считали по последнему и никто не хотел быть последним (выделившимся).

Из моей практики: вылезаю после дайва ... бот устремляется в порт и подходит туда минут через 15-ть и швартуется ... а я бегаю и снарягу складываю ... Я громко возмущался ... меня никто не поддержал
Но я потом и в ДЦ все высказал ... не люблю скрывать то, что мне не нравится.

Кстати, интересуют также вопросы, которые ты не задал:
1. Была ли аптечка на боте.
2. Был ли кислород.

Кстати, насколько я знаю, по египетским правилам на боте обязательно должен быть египетский человек из стаффа, который имеет сертификат EFR. Иначе просто бот не выпускают из порта.

Как я смогла понять, капитан в тюрьме, представитель ДЦ на корабле - Лена уволена.
Каких виноватых народ еще ищет?
Главное, чтобы после чужого горького опыта такая беда не повторилась с другими.

А я не пишу. Я просто читаю, думаю и делаю выводы. Жаль только, что на столь печальном примере.

Я лично не ищу. Что его искать, и так понятно. Имхо, более всего виноват А1, - его обязанность организовывать дейли-дайвинг своего клуба. Лена вряд ли смогла бы разорваться на два места сразу (о проколах с опенком молчу), да и капитан вряд ли имел лишнего человека в команде специально для выполнения обязанностей ДЦ.
Я просто не согласна с тем, что виноват пострадавший.
Даже если бы он плюшул и ушел из этого ДЦ, так на его месте другой бы мог оказаться...

Господи, спаси и сохрани... слишком много грустных событий в этот год.

Вот тоже кстати интересный момент
Она то причем, ИМХО А1 просто нашел стрелочника, т.к. немогла она физически одна быть и дайвгидом и обеспечивающим спуски..........
В идеале, если бы народу было побольше, то она должна была отправить народ на дрифт, а потом уж с пришвартовавшегося бота идти с опенком. Кстати я что то упустил в топике , опенка тоже в дрифт бросали???

Горбачев может и не виноват , НО когда платим ДЦ денежку за дейли вправе ли мы ожидать оказания им оплаченных услуг - предоставления нормального бота, квалифицированного стаффа на нем, соблюдения последним ТБ при погружениях и т.д. ? ИМХО - вправе. Несет ли ДЦ ответственность за происходящее на боте ? ИМХО - несет. Повторюсь - если рассматривать ДЦ только как контору по сдаче в аренду снаряги и мест на боте, тогда - да, претензий к ним быть не может .

по п.1 - это в чистом виде провалы организации погружений со стороны ДЦ
по п2 - сдается мне, что тут ситуация такая: когда вы сами фрахтуете параход на ладоге, у вас изначально условия игры такие "мы сами все делаем и за все отвечаем", а когда покупается дайвинг от ДЦ, то условия игры вроде бы другие
при этом не факт, что изнутри эту ситуацию можно было оценить - хотя опытный человек, привыкший погружаться в условиях "самостоятельной организации" мог бы это сразу сообразить

Но вообще, я согласна с тем, что топик получился очень познавательный, и каждый делает свои выводы, Серега, спасибо что все рассказал.

Александр Першанин, вам огромное спасибо за конструктивную критику - серьезно, у вас получился взгляд совершенно с другой стороны, чоень полезно.

Ибо не убедился, что может безопасно начать движение, хотя бы. Мог же (и обязан был) выставить человека из команды на корме, но...

Ибо иначе в ходе расследования всплыло бы, что обучением опенка занимался человек без соответствующей квалификации, а вот тут ДЦ могли бы и лишить лицензии, ибо это уже не несчастный случай, а, подозреваю, нарушение ДЦ условий лицензии.

Я - не ищу. Я делаю для себя выводы и огромное спасибо Сергею за откровенный рассказ о произошедшем. Благодаря этому, мы можем учиться, ничем не рискуя, за экраном компа. Жаль только, что платить за наше обучение довелось ему - и очень дорого...
Лично я сделал следующие выводы:
1. Когда ныряешь с новым для себя ДЦ/гидом/лодкой - утроенное внимание к организации. Если что-то не устраивает и ляпы не устраняются - бежать, даже если была предоплата - здоровье дороже.
2. В любом случае, если есть подозрения в нарушении безопасности, бить во все колокола и кричать - лучше выглядеть паникующим чайником, чем...
3. Если подозрения в отсутствии безопасности не устранены - не нырять. Лучше пропустить один дайв, чем...
Я понимаю, что это очевидные вещи, но так уж устроено восприятие: наглядный пример убеждает гораздо лучше сотни часов теории. Вроде бы все понимают, что при одновременном прыжке с зодиака, можно и баллоном по голове получить. Но вот произошел недавно такой случай (на "Тале", кажется) и на ССС-5 с зодиака мы прыгали подчеркнуто аккуратно.
Сорри, если кого-то задел.


Да, в полутораметровую волну.

Алексанр при всем уважении к вам, но после такого васказаывания у меня просто нет слов,
По вашим словам получается что ребята сами выбрали поленый д-ц, дешевый дайвинг, и сами должны за все отвечать,
Только так в жизни не бывает, да они могут выбрать подешевле, даже если взять пример с поленой водкой, отвественность нести будет тот кто продал.
И я согласна с daw, да и с вами когда вы говорите про детский сад, по сути когда люди приезжают, а уровень у всех разный, и Д-Ц выступает в роли дет. сада, ведь многие делают только первые шаги под воду, и слепо верят тем кто работает в д-ц и буквально смотрит в рот инструкторам, и даже опытные дайверы всегда идут за советот, к кому-же? опять к инструкторам, надеясь на их опыт.

Александр П. из Санкт-Петербурга не имеет никакого отношения к Александру I, хозяину (?) ДЦ в Хургаде, в каковом ДЦ все это, собственно и случилось...

Это не Першанина реклама, а А1

Извените Александр П, исправила про рекламу, но в остальном я права

Это уму не постижимо!!! Вы определитесь сначала- ЕСТЬ У ВАС ДЦ ИЛИ ЕГО НЕТ! То Вы рекламируете свой, якобы , ДЦ , как один из лучших. То вот признаете, что ЕГО ВООБЩЕ НЕТ. Ой как трудно отвечать за СВОИ СЛОВА и ПОСТУПКИ! А ведь надо, вот и придеться теперь! И за свой стафф, офигенный, именно ВЫ тоже должны отвечать, даже если Вас там не было!
Без уважения, Евгения.

//////////////////////////////////////
...почти как в известной песне: и за борт его бросают в набежавшую волну...
(не бейте больно... - слава богу что теперь и пошутить можо... )
PS1:
Обсосали со всех сторон уже... Спасибо Сергею - терпит пока...-все таки есть шанс что на пользу всем
PS2:
Интересно еще будет узнать чем закончится эта история для капитана и ДЦ
PS3:
И конечно надеемся что для Сергея все закончится без последствий

Ник

Во народ поперло, ау женщины, вы хоть более внимательнее читайте всю ветку ! Теперь уже виноват АП ...я в шоке....

Я предлагаю еще раз не искать виноватых... а делать выводы, более тщательно относится как к самим погружениям, так и подготовке к нему... все таки правильно сказали "дайвинг - это не боулинг", все мы постоянно рискуем жизнью, сами того не замечая... так что вы хотели увидеть ?!

ПС, Тот кто отвечает за себя сам, виновным во всем считает лишь самого себя, и делает выводы ...
остальные ищут виноватых !

Как найдете кто виноват, наверно успокоитесь, и этот случай опять никого ничему тут не научит...
следующий случится, мля опять кого то найдут виноватым ! и так всю жизнь ....

Теперь уже Вам: Александр Першанин (Александр П.) и Александр 1 из Хургады - разные люди. У Александра Першанина, насколько я знаю, действительно есть ДЦ... в Санкт-Петербурге. А ЧП случилось в ДЦ Александра 1 в Хургаде.
Честное слово, не все Александры - первые и не у всех есть ДЦ в Хургаде

он просто в больнице, у мудрого профессора, ногу починяет, потому и терпит, что не читает



ну да. Не все Александры одинаковы!

Вообще, seff, поучительная ветка получилась. И дай Бог, что бы она действительно для всех коллег-дайверов оказалась полезной. Как написал Лягух, "за экраном компутера".
Поправляйся скорее

Ну уж тогда: не все Александры одинаково полезны!